张亮：这就是你最近努力倡导的「微创新」。

　　周鸿祎：创新不是大家想的那种，一个人特别牛逼，构思出一切。我认为创新就是一种思维方式，或者分散，或者逆向，或者组合。它一定是有基础的。创新应该像我们玩游戏似的，走到某一步的时候突然出现一些新的线索。

　　比如呢，从iPhone到iPad的过程中，最牛的一件事是打造App Store.但即使App Store，也不是一个伟大到别人想不到的东西。

　　你自己想一想，如果你是一个真正的用户，不是一个手机发烧友，你今天拿到一款诺基亚手机，装软件的话，需要懂什么叫证书，什么叫签名，还得知道去哪儿下载，怎么装。这些东西就连我这样一个一个熟悉PC的人都不搞不懂。你不觉得其实这个需求已经放在那儿已经很多年了，只不过诺基亚从来把它忽视了吗？所以苹果做一个统一的、很方便的平台让你下载软件，这个想法难吗？不难。至于说这里的许多软件不是苹果做的，是别人做的跟它分账，这套商业模式也不难做。苹果之前已经有了iTunes，有了音乐和视频商店，已经解决了0.99美元卖一首歌的问题，那它再卖1.99美元、2.99美元的东西，没有任何问题。所以过去iTunes的很多实践到一定时候就成熟了，就会结出这个果实。

　　张亮：所以你的结论是，学习乔布斯关注产品细节的一面？

　　周鸿祎：我觉得他有一个特点，我是学到了。当然我看产品的时候，我就跟跳大神似的，灵魂出窍了。怎么说呢？就是我当时好像变成了一个「没有任何耐心、很急躁、对计算机对很多东西了解不多，甚至用东西很粗鲁的最小白的用户」。所以很多产品到我这儿一用，用不了几分钟我就找出毛病。其实你说，我是一个工程师，再难用的产品能难得住我吗？但恰恰我在用产品的时候变成一个最普通的用户，变得很挑剔。

　　张亮：不过乔布斯很著名的一个习惯就是从来不做用户调查。

　　周鸿祎：乔布斯其实只是不喜欢做焦点小组（Focus Group）。焦点小组的问题是，它太假。你把用户拉到一个语境里，问他很多问题，这一定会误导用户。

　　但是我相信，乔布斯一定花很多时间在琢磨用户是怎么想的，我不相信说这东西都是在他心里一个人憋出来的。我相信乔布斯会在生活中问很多朋友，没准儿他会跟很多人去聊天，他也会有很大的阅读量，包括他会上网去看。比如说他做iPhone的时候不就说吗，每个人都有手机，但都觉得很难用，他自己也觉得很难用，因此就问为什么不能做一部不一样的手机。这就是他在了解用户的需求和想法。

　　张亮：你是怎么了解用户需求和想法的？

　　周鸿祎：我了解用户的方式很简单，我会经常会变成一个普通用户，去使用外面的公用电脑，这才是最真实的环境。我也会去看普通人的电脑，因为你可能不是安全专家，所以我在你的电脑上去用我们的软件，或者我问你的意见，比问专家的意见更可靠。我看《电脑报》、《中国电脑教育》这样的报纸，我很喜欢看上面的读者来信，这里面聚集了大量的用户反馈。

　　这跟我的经历有关，我读书时就创立过公司，后来在方正我想的也是要把我的东西卖出去。所以很多时候我不是以技术人员的角度看我的产品，而是我会带着产品去听普通用户为什么不用它，或者为什么人家骂它。这种东西经历多了，你就慢慢地能从普通用户的角度去理解问题。

　　张亮：你刚才讲到乔布斯从iPod到iPad，并不是基于战略，而是摸着石头过河闯出来的。其实你自己也是在奇虎做了很多事情，最后在安全领域做出了成绩。这两件事，都是有偶然性的，甚至是盲打误撞。但平时你也能看到很多创业者，他们有很多奇思妙想，但就是选错了方向，而且调整不过来。为什么你们能闯对领域，他们闯不对领域？

　　周鸿祎：你别忘了，我进入安全领域时，已经36、7岁了。乔布斯回苹果时也42岁了，iPod又是在那几年之后了。我们的之前的经历和积累是很丰富的。我认为你看到的那些不靠谱的人，他一定没有经验，基本上什么都没干过，只是凭想象。其实有的时候你也会看到有的人闯对了领域，但是做不起来。

　　我举个例子，很多人说我做浏览器，是从2004年就了世界之窗，当时我就踌躇满志。错了。当时是我的老部下要走了，他在我这儿干了几年，我把他培养起来，他说他要去做个浏览器，你要帮我。其实我当时对做浏览器不太看好，因为那时候我还不敢做浏览器，所以我做浏览器插件去控制浏览器。这是3721的思路。而且我也知道，国内做的浏览器没有核心技术，就是IE加一个外壳。但是他说这么多年我也替你做了很多事，从情理上我当然说，我就会支持你。这件事没有那么功利。

　　后来为什么突然要收购世界之窗呢？外面有很多分析，但是我告诉你最真实的原因。我们做360的时候，越做越发现说大部分安全入侵是从浏览器开始的，用户浏览网页就被挂马了，我们当然会很自然的想到要解决浏览器的安全。那你说这次我为什么不做个插件来干这事呢？你知道我干3721插件让我吃够了骨头了，所以我肯定就不会再想干插件了。所以这时候我就会自然想到世界之窗。

　　我一直在说，一个人一定是复合的，当你做一个决策，它是来自许多方面的。所以你的经验不足，你的积累不足，你是做不出某个决策的。

　　我们做安全做到那程度了，因为我做的那个投资，对浏览器的理解也越来越深入，浏览器市场的变化被我意识到了，我的经验跟原来不一样，已经超越原来做插件的时候，这个决策很自然就出来了。

　　我再举个例子，今天很多人说Foursquare，都在琢磨如何抄。你们知道它的诞生经历吗？他的创始人很早前就在做城市信息搜索（city search），不太成功，后来又做一个基于定位的酒吧交友，也不太成功就卖给了Google.到最后，他把城市信息搜索加上定位交友加上一些游戏性，变成了Foursquare.就像做火药，你把硫磺加木炭不行，把木炭加硝酸也不行，但把这三样东西按一定比例掺在一起就变成一个大炸弹了。变成炸弹之后，大家就会说，只要你同时研究硫磺、硝酸和木炭，你就能做炸弹了，但这是不行的，没有东西是这么研究出来的。

　　总的来说，人在年轻的时候做事不能太功利，你如果踏踏实实把每一件事把握好，即使当时没收获，它也在你的DNA里埋了一个东西，未来很多东西会被串在一起，发挥作用。(责任编辑：admin)