要防止上海再次落后

　　上海当年还是比较果断的。把百万纺织纱锭彻底砸掉，进行毅然决然的产业转移。当年通过把这个纺织工业置换成重化工业，换来了很多年的快速发展。

　　东方早报：此前上海在发展过程中相当重视大国企、大项目的作用，同时也相当重视引进外资。这种趋势在新的一轮经济转型中是否应该改变？

　　李湛：目前上海经济具有一些得天独厚的条件，比如有很多大国企、大项目、外资企业，但是需要注意的是，要防止这些优势变成转型的包袱。

　　上海特别要防止再次落后。中国改革开放32年，上海在改革开放的历史进程中早期是比较滞后的。因为计划经济的影响在上海比较深，上海的改革开放在初始阶段一直受计划经济制度残留的掣肘。

　　现在，又一次转型的机会到来，在中国建成为创新型国家的进程当中，上海不能再滞后了。就现在的影响来看，上海已经具备再次滞后的一些客观条件。比如说上海习惯上很重视大产业、大项目、大企业。这些领域基础雄厚，一方面是个优势，当然也要保持，不能完全抛弃，否则经济会下滑。但是从另外一个角度看，很有可能形成路径的依赖，而必然会影响到对创新的支持力度，这会产生改革的惰性。

　　反过来看，一个没有什么基础的地方，反倒没有包袱，全部从零开始，在创新经济的发展上倒是轻装上阵，很有可能跑到前面去。上海千万不要让良好的现有基础变成转型的包袱，在创新经济的发展上到时候举步维艰，或者说迈不开大步子。

　　我的观点也绝对不是要把现有的东西现有的基础全部甩掉，这不是一种好的做法。但是一定是要注意到新的发展方向，一定要形成创新的活力，把创新的活力激发出来，这个就是城市发展的活力，我们要有新的增量。

　　东方早报：对于上海已有的一些产业，应该采取怎样的态度？

　　李湛：对于已有的传统产业，我的观点是不要着力于去保，当然也不要刻意丢掉。着力去保的话，重点是放在“守旧”上，那对新的创新产业的发展，无论是精力还是财力都没那么有保证了。

　　而且，从产业的发展规律上讲，很多东西是保不住的。产业的转移、更替是一个不可逆转的趋势，谁想保都保不住。最多是转移得早点晚点的问题。所以政府不要去搞些刻意的去保住什么行业的措施。如果已有行业还能很好地发挥作用，那就让其继续发挥，然后政府要把主要的精力放在发展创新的这一块。

　　关于这个问题，其实上海历史上也发生过的，比如说纺织产业，后来不是都转移掉了吗？当年政府如果刻意去保，我想，即使花了很多资源，最后还是保不住的，而且最终可能反而影响了新产业的发展，延误了新的发展机会。

　　所以说上海当年还是比较果断的。把百万纺织纱锭彻底砸掉，进行毅然决然的产业转移。当年通过把这个纺织工业置换成重化工业，换来了很多年的快速发展。当时上海是轻工业和纺织业为主的产业结构，调整为以重工业和化工业为主的产业结构，把上海从工业基地变成一个经济中心城市。这些都是当年采取过的好的措施。

　　应建立“科技创业特区”

　　通用、福特这些企业不想创新？这些企业在日常工作中也搞科研，但是为何后来就慢慢不行了？这个问题是值得我们思考的。

　　东方早报：在转型过程中，怎么把增量因素发展好？

　　李湛：增量这一块要多办一些“科技创业特区”，给创新企业一些政策上的优惠。

　　这些优惠不仅是要素资源上的，还有制度上的，让科技创业企业能够迅速发展起来。这其实是一种可行性比较高的方案。严格来讲，我的观点就是不要刻意丢掉原有的基础，包括已有的产业，但是要着重去发展新的经济内容。

　　创新经济的内容，确实也包括已有的大企业。不是说大企业就与创新经济不搭边，但是需要注意的是，历史的经验还有世界各国发展的经验以及理论都证明了：往往创新都是从一个新的地方冒出来的。传统的已经有的东西，本身创新的动力是没有那么强烈的，创新的效果也不见得那么好。

　　比如说美国的汽车产业。通用、福特这些企业不想创新？这些企业在日常工作中也搞科研，但是为何后来就慢慢不行了？这个问题是值得我们思考的。

　　按照美国经济学家熊彼特的理论，创新就是要把旧的全部打破。这才叫“创新”，我们把这称为“破坏性创新”。我提这点是想说，我们如果要在创新上有所突破，就不能把宝押在已有产业上。通过已经有的企业，或者是搞一些大项目，靠这个来创新，我估计，不能说一点效果也没有，但估计是很难的，是达不到我们主要的目的的。

　　所以，一定要另外有一块“增量”、横空出世的、原来没有的、想都没想到的，但是这个需要你有很好的环境，创新型企业才会冒出来。所以，这个问题一定要处理好。回到上海的问题上来，因为上海有基础、有传统、有实力，这就是特别要注意的地方了。就像当年计划经济对上海改革开放的影响一样。当时上海的产业基础做得很好，但是改革开放的步子就是迈不大，就是迈不开。

　　东方早报：那么怎样建设“科技创业特区”？

　　李湛：所谓“科技创业特区”，就是说在上海的大环境之下，为这些科技创业企业创造一个良好的载体，就是制造一个优越的小环境，然后这个小环境有一些更优越的制度，让科技创业企业发展得更快。

　　我们现在所讲的这个特区是“科技创业的特区”，不是过去讲经济改革开放的类似深圳那样的大特区。我们强调的这个实际上是一些载体，可以把这些载体当做一个特区来看待。这个特区的建设是促进科技创业的。

　　对于上海这样的中心城市、国际化都市，商务成本客观上总是要更高些，这样的地方要想把区域的创新体系建设好，很重要的一点就是得把科技创业的载体建设好。

　　首先从成本角度来讲，在这个特区里面，有着相对较低的要素成本，同时又控制了制度成本。如果不是在这个特区里面，而是在外面，这个要素成本是很难控制的，制度成本也很难控制。所以我们要加强对这种特区的建设。

　　我们的科技园、孵化器，都是科技创业的载体。我希望市里能够更加重视，打造一个包括高新区在内的完善的科技创业载体。

　　现在科技创业的载体主要分为这么几类：科技企业孵化器，孵化器里还有创业的苗圃，这些苗圃容纳的是创新企业前期的一些项目，可能还没注册公司，但是有技术，将来会变成商品的，这时孵化器就可以敞开大门，提供帮助。

　　另外已经在试点的是企业加速器。孵化器的毕业企业比初始入孵的时候成长壮大了不少，有一定的适应市场能力，但是还要继续加速地发展。举个例子，比如一个企业毕业之后，一年收入几千万元，上市的标准也没达到，市场环境也不一定稳定，将来能不能保持这样的收入也是问题。这个时候，它们就需要进入加速器，加速成长。企业发展是有阶段性的，对于我们孵化企业来说，也是要有这样的阶段性概念，所以要有企业加速器。这也是提供一个空间，针对那些不完全是初创型的企业，还包括孵化器毕业的企业，达到一定的注册资本、成长为大一点的企业。由于市场、成果的原因，这些企业可以高速发展了，园区把它们聚集到一起，放在加速器里面。这也是科技创业的一种。再往后就是园区，产业化园区，包括大学科技园区。再大一点就是高新区，国家级高新区。对于上海市而言，这些载体我们能不能建设得更大更多一些？(责任编辑：admin)