BM：像拉卡拉这样的新事物，前面没有人做，你会不会担心？

S：没有。哲学上讲：大胆假设，小心求证。在商业上也是，你感知到了消费者的需求，然后设计一种产品、一种模式去满足这种需求。拉卡拉的出现前提是，我们认为消费者就需要这种便捷的还款，需要拉卡拉电子支付的方式。所以我就一门心思往前冲，中间遇到挫折的时候会想到调整一种方法，但从未怀疑过初衷。

“我不是那种把事情做到极致的人”

10年，有人用它来做成一件事儿，比如和他的阿里巴巴；20年，有人活跃在商界的多个领域，机遇和性格使然，在创新与实现、成功与失败的交织里穿行而过，比如孙陶然和他的诸多次试验。谁比谁更成功？答案也许一目了然，也许有待时间检验，也许深度和宽度之间，并没有唯一答案。

BM：从PDA到直投杂志，再到拉卡拉，你创业方向的跨度挺大的。

S：对。我的逻辑是，做甲方、乙方、媒体、服务、投资，这都是大的不同的领域，这五件事我都想做，由产业链的下游往上做，一直做到商务通时变成甲方，这一路的事儿我都很感兴趣。

BM：在鼎盛的时候退出，有没有觉得很可惜，如果坚持下去会不会做得更大？

S：不是很有常性，这好像是我的一个弱点。四达要是走到今天，我相信一定是一家伟大的4A广告公司；当时在原来的公司之下成立公关公司，就会形成一个传媒集团；商务通如果能按照我的思路去发展的话，虽说可能成不了世界五百强，但中国五百强还是可以做到的……所以这好像是个问题啊，为什么不在一条路上走下去。（笑）

BM：这可能跟个人性格有关系，新的东西更有吸引力。

S：我不是那种把事情做到极致的性格。比如说赚钱，我觉得差不多就行了；做企业，做的时候我一定做到最好，但之后再进行重复性工作，就对我没有吸引力了。好像运动也是这样，20年前最流行打台球，之后打高尔夫、打牌，从打斗地主开始，每一项我都想成为高手，但是一旦成为高手之后我就想去玩一点别的。

BM：每次有哪些因素让你觉得：“我就看好这件事情”？

S：我做决定的速度很快。我会在三分钟之内做出一个决定，再花三天去论证。就像电影里说的那样，什么是？就是越有风险越投资（笑）。我的原则是，当一件事情有60％成功的可能的时候，就应该去做了；等有70％成功把握的时候，就不一定归你做了；如果有八成成功把握的话，这一定不是你的事情。

BM：到现在为止拉卡拉收到三笔很大的风投资金，人、项目、架构，你觉得投资人对这几方面看重的比例各是多少？

S：第一个因素就是团队。如果投的人对了，事情不对的话他也会去调整；如果人不对，事一开始对了也变成了不对。军事上，打仗之前会制定很多计划，但是枪声一响，所有计划就变了，因为假设你打出去一拳，对方本该往右躲，但实际情况是对方没往右躲，他走神了，或者，他蹲下了，你的计划就完了。所以这时候靠的就是精英团队。第二，看团队做事的根本和方向对不对。

BM：你对军事好像很感兴趣。

S：我喜欢军事，从小就看各种军事期刊书籍，看得最多的是毛选。毛泽东的思维方式、领导才能、管理回馈在书中都有。他将一个只有几千、几万人的党带到打下江山，所以在文集中可以看到他面对各种事情的决策。我对他到延安之前的像三湾改编这些事情感触很深，因为当时还没有太多基础，所以里面体现了更高超的领导才能。

还喜欢看历史书，因为历史上的很多事都是重复发生的。比如我们前阵子还说到越南买股票——25年前在中国发生的历史，现在正在越南发生。

BM：除此之外，还有哪些兴趣？

S：打高尔夫球，打德州扑克。其实文科理科政治经济都差不多，是一种逻辑性、原理。每个人都有自己悟道的载体，但是最终领悟的都是企业经营发展的规律。比如说打高尔夫球讲究死不用力，就是死不抬头、永不发力，想往左打，不能往左看——许多人就能从中演绎出企业经营的规律。

BM：还有什么理想要实现吗？

S：我希望走遍全世界。现在才走了二十几个国家，全世界有二百多个国家呢。我现在头疼的是，一年去二十个国家需要十年，怎么加快这个速度。四月份我去了北极点，这样看来南极点也要去，8848米也要去啊。我认为人应该将生命的六分之一拿出来进行户外活动，走过这么多国家，我最喜欢没人的，能融入到大自然中的地方。